圣灵会不会在这个世界里面指手画脚，要我们去做一点事？

建梅

         

(这是在通传《奇迹课程》第11章第五节后的交流讨论，参加者：晓捷、纳新、九华、依强、洪岗，之前的详细内容请参考 http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c1430120101cihi.html  )

音频地址：

http://www.xlcz.com/J/20130510will_HS_interfere_with_illusion.mp3
  

晓捷问：还有么？

纳新：这一节其实是到了《奇迹课程》非常核心的那个点。肯尼斯教导的核心，这么多年来贯穿他的教导，也是他引用得最多的一段话，就是第一段：

（除非一个人能够正视幻觉，否则他就无法摆脱它们，因为不去正视，就是保护它们的方式。没有必要回避幻觉，因为它们不可能是危险的。我们已准备好更仔细地审视自我的思想体系，因为当我们在一起，我们就会有驱散它的明灯，而因为你认识到你并不想要它，所以你就一定已经准备好了。让我们非常平静地这样做，因为我们只是在诚实地寻求真相。自我的“动力”暂时会是我们的功课，因为我们必须先正视它，才能把它看穿，因为你已经把它变成真的了。我们会一起静静地化解这个错误，然后看穿它而看到真相。）

在他的著作当中每每会引用这段话，也是他宽恕的过程、他的风格当中去看自我，在圣灵的陪伴下去看自我，特别是自我让你看不到自己对它的恐惧、把恐惧变小却不消除它，这种巧妙的手段。这其实是一个非常的硬功夫--怎么样敢于去看自我，这《奇迹课程》中一个非常重要的一点。同时我也有一个感触：《奇迹课程》所有的力量、所有方法、所有的勇气、耐心、喜悦、（晓捷补充：信心），其实都来自于非二元性，或者就是一体性。所以说整个的看到自我这个源头、动力，本节的标题虽然是“自我的动力”，但它却是以一个化解的角度去看。怎么样去无为的敢于去面对自我的动力，去解构它的整个所有的这些思想、信心，所有这些的来源，还是来源于我们未被分裂的，或者说是从来没有消失过的一体性。这个也是今天给我非常大的感触：真的是，《奇迹课程》非常的简单连贯，不妥协，时时刻刻都是来源于最真实的一体的力量。

  晓捷：是的。在这一节里面就有表现：第六段的，第二句:你整个的创造职责在于你完全依赖上帝，而祂与你分享祂的职责。在往下几句：祂已把你包含在祂的神圣自主之中。在往后面看，第十段靠后面一些：如果你忽视了爱，你就是在忽视你自己，而你必定会害怕不真实的一切，因为你已经否定了你自己。所以，J兄反复的跟我们说：正如刚才纳新所说的：能够去正视自我、也能够去看清自我和化解自我的关键就在于跟随自己的真实本性、依靠自己的真实力量，在这个过程中就反映成上帝的力量、圣灵的力量、耶稣的力量、基督本性的力量，这是必然的结合。如果在这两点之间有任何分裂的话，那仍然是一个分裂的伎俩。也仍然是自我为了保全它自己的一个迂回之道--把恐惧变小，却不消除它--的表现，就是看到分裂，但是保存分裂的表现。

纳新：跟圣灵一起去看，最后还是要依赖圣灵跟上帝的力量，最后还是要回归那个点，否则的话，有限度地让圣灵去陪伴的话就不是最究竟的，不是最有力量的。

晓捷：对。衪说在时间幻觉里可能会有一个先后，但是还真不是到最后，因为不这样做，根本也化解不了自我。不这样做，你不依赖真实力量，你在依赖什么呢？你又有什么可以依赖的呢？难道你依赖自我去化解自我不成？依赖自我去化解自我，是自我玩的一个技俩，是保存分裂幻觉的一个手段。在这一点上，没有任何的妥协余地。你只能依靠真实力量。而真实力量在这个过程中表现为：上帝、圣灵、耶稣，但是衪们与你是同样的一个真实的存在。开始你要化解这种分裂感，你认为上帝是上帝、圣灵是圣灵、耶稣是耶稣、我是我，这正好是需要化解的一个分裂，这正好是自我的思想体系的一环。

纳新：从理论上来说，在《奇迹课程》非二元的理论层面：上帝，圣灵，绝不会进入幻相，把这个幻相当真，去指导，去作为一个什么形象出现。理论上来说是绝对。但是在这个幻觉的层面，就我们现在所处的环境，包括《奇迹课程》（这本书）的来到、有人能够听到圣音传递下来。我们每时每刻如果愿意去听的话，会感受到我们内心的召唤，甚至有些人能够听到声音。这个本身，如果去否定了这一点，就是否定了，跟前面一层是不一样的。既然是在这个幻觉的世界当中，圣灵也是通过各种我们能够认出的方式来跟我们交流、发言。衪其实也在的，虽然从理论上看上去……

晓捷：衪说，不是。理论上也不是这样的。我刚才讲的不就是《奇迹课程》的理论么？就连这一节不也是如此吗？你必须全然的依赖上帝的力量。你必须依靠爱来化解幻相。是有这样的讲法：上帝不知道幻相中的一切，是要保证真实存在的完整性不受威胁，但是我也说了，我也引用过练习手册和正文的这些部分，包括这里：你要依赖上帝。

纳新：我说的理论的一个层面，一个层面是这样说的。

晓捷：不是完全的一个理论，不是完全的理论。

纳新：《奇迹课程》本身的理论部分也还是包含着“上帝就在我们现在、随时都在”。

晓捷：衪说，没错。其实从头到尾其实随时包含这一点。

纳新：肯尼斯他把前面部分称为《奇迹课程》的理论，把后面的说为是比喻的说法，为了方便大家的接受，祂用了比喻的说法。其实从理论的角度来看就如我刚才的表达一样，把这个重要性从是理论的角度下降到说说玩玩、不是太重要的部分了。

晓捷：衪是这么讲的上帝、圣灵、耶稣仍然是幻相中的名词和形象，不是说没有形象。无形无相也是一种描述。另外呢，要说什么是比喻，那么关于自我的部分更多是比喻，因为那是虚无。关于上帝、圣灵、耶稣和基督本性的描绘，那才更不像比喻，因为祂是真实。难道不是这么一个道理吗？

纳新：今天我有缘去看了一下有个网站，它首页上面有好几篇文章上面说：圣灵不会在世间指手画脚，不会要你去做这个，或是那个……，有相当多的评论在那里，所以我有感而发。

晓捷：明白。

纳新：那么单独就这个问题问问衪呢：圣灵会不会在这个世界里面指手画脚，要我们去做一点事，就像葛瑞他们看到阿顿白莎……？

晓捷：衪说当然啦。为什么不呢？圣灵与你如影随行，帮助你看到每一个观念，你越信任衪你就会把你的一切——包括你的生活点滴都交托给衪——让衪来指引。因为衪的指引并不是让你在幻觉中逗留，而是帮你节省幻觉中的时间，所以对衪全心信靠和依赖就是最好的活法。衪也褒奖晓捷现在越来越这样去活。祂说，体会到兄弟的一种爱的表达吧，有的兄弟是不希望其它的兄弟误用了圣灵。这一点的确是要讲明白的。我以这种方式跟你们在一起这么长的时间了。我也从来没有让你们在幻相中争取什么，而是让你们安心能够精进这个课程，这是很重要的。我不是让你们在幻相中多得到点什么。因为既然是幻相，你又能得到些什么呢？所以也没有多得到的这样一些说法了。但是也要留意这样的提醒中会有一点隔阂感：把圣灵当外人了，把我当外人了。我是真实的你自己，整个儿修奇迹的过程就是跟我、跟圣灵、跟兄弟的本性、跟上帝合一的过程，这个才叫主体，化解自我是为这个目的而服务的；而不是说上帝、圣灵，耶稣是后面的一个背景，为看清自我服务的。主次不是那么一回事。

纳新：太捧太棒了。

晓捷：难道不是么？对所有人发问的。

纳新：因为《奇迹课程》之于其它的法门的确太殊胜了，它不一样。我们接触《奇迹课程》的时候会看到它有很大的重点是化解自我，我们会把《奇迹课程》认为它就是化解一个自我的课程。

洪岗：我会觉得，你(说的)除非前面会有一个先决条件：就是默认分裂根本没有发生，只是多了一个自我，有一个幻想而已，那个默认存在的话。那只做化解自我就够了。化解完了幻相完全不存在，只剩下真相。但是前面那个默认还没有实现的话，很多人是需要先逐渐体会到本来就是合一的，很可能很早就在认识上知道，但是在体会到，其实在时空里也是有一点时间差的。前几天我有一小段时间体会到：原来耶稣不在外面，就在我里面的时候，那一阵是很开心的，见每一个人都很高兴。

晓捷：看什么都好，一切都没问题。

（大家笑……）

晓捷：是的。是的。而且，如果那个默认已经存在的话，也不需要化解自我了。

洪岗：因为还没有全然嘛。

晓捷：是的。说的就是这个意思。就是为那个目的服务的。化解自我是为那个目的服务的。在这个过程中呢。衪说你们已经够幸福的，这个不是众神教，已经是最简单的了，就是圣灵、耶稣、然后上帝嘛。就是很简单的。

纳新：强调这一点对《奇迹课程》的理解不会走偏，或者把重要精神保留下来，在这个过程中，肯尼斯的这些强调我觉得还是很有必要的。

晓捷：提醒是好的，三分之一嘛，我们也可以说那是三分之一的工作（《奇迹课程》的理论有三句话，自我并不存在是其中之一）。

纳新：它是《奇迹课程》区别于其它法门的一个重要标志，但《奇迹课程》本身是……

晓捷：《奇迹课程》真正区别于其它法门的标志就是上帝和圣灵。因为很多的法门都想解决问题。而且都看到了自我。但是怎么样真正能够化解自我，必需依靠本性。我们把“上帝”“圣灵”叫作本性嘛，就是说必须在一开头引入本性的力量，或者尽早引入本性的力量，这样才可能真正形成真正对比，否则，自我又与谁对比呢？也才可能真正的化解自我。第一，如果自我没有一个鲜明的对比的话，那么你的愿心不会很强烈的。真正的愿心的升起是在于这样的经验：跟随圣灵，耶稣，或者信靠上帝的经验与跟随自我的经验之间的差别，这就是真正的愿心。只是看到自我，还不能叫作完全的愿心。你必须既看到了幻，又看到了真。看到了真的才是你想要的，“想要”才是你的愿心。不想要什么还不能称之为愿心，那是在为愿心来做准备嘛。

纳新：据我所知，像很多的克里希那教啊、很多一些宗教，他们也是非常强调，或者只强调上帝的力量。这一点请再讲讲看，《奇迹课程》致与它们的差别，《奇迹课程》的课程是依靠非二元，上帝的力量，那么差别在那里？

晓捷：方向是一致的。那个差别在于……在我们说差别之前，让我们先感谢一下吧。在幻相里的话。耶稣也曾经向很多人学习过。在幻相的时空里，耶稣也在不同的人生里向不同的老师和法门学习过、借鉴过，要表示感谢。因此，耶稣当初的教诲以及后面的《奇迹课程》其实也是一个兼容并蓄的课程。真的是要心存感谢。希望你能和我一样心存感谢，对于不同的法门它们的贡献。谈到差别的话，《奇迹课程》可以说是最全面的，最全面、最系统、也属于最究竟的法门之一——为了与上帝汇合而化解自我，那么化解自我跟信靠上帝是同样重要的。这就是《奇迹课程》它为什么称为是全景式的课程，因为这个课程就是从这样的、为准备好的心灵提供这样的途径而来的。全面性、系统性和究竟。

差不多就是这样吧。

晓捷：今天大家觉得流畅吗？（大家回答：挺流畅的）一开始是我觉得我的脑袋都锈住了。根本就不动，我自己的感觉是这样的，尤其是开始通传正文的时候，就是锈住了，不动。我后面是想想也蛮安心的。是衪做工嘛，我就把自己交给衪行了。我的感觉也不重要。即便今天不好的话，我们也可以下次重来。我就是这么想的。

纳新：实际上我也只是听了一句一句之间。包括这一句与上一句之间的起承转合很多话……绝对不是你的能力范围内。

晓捷：不是我虚幻的那部分能力。

（众人笑……）

纳新：不是你虚幻部分的能力。

晓捷：是我真实部分的能力。

纳新：因为它前面铺垫就是为后面讲的，整个的伏笔、连贯性……我今天还有感觉：作为“《奇迹课程》解读”这种说法还是有点不够到位。J兄以前也讲过，“现在来自J的讯息从资料的权威性可能还不及《奇迹课程》”（言下之意就是未来“来自J的讯息”的权威性会和《奇迹课程》一样），我今天有感觉《奇迹课程》的解读--来自J的讯息，它对正文的解读，或对这些解读，不单单是一个解读，而是一个扩充版、实践版，就像电影里面是有两小时的电影，但是导演自己还会和人分享导演版的，三、四个小时，（众人笑……）水准是完全在一个水准。所以这个价值非常非常大。不单单是对原文的解读，而是这个水准，那个力量，那个语言的优美，或者是精简，那么经典的品质和原文是在一个高度。

晓捷：而且形式上让人觉得是活生生的。亲切的。让人触碰得到的。

纳新：今天再次感觉到这个不是你的平时跟我过不去的晓捷的那个水平。

晓捷：不是虚幻的我的那部分……（众人笑……）

晓捷：就着刚才你讲的。衪说顺便召唤一下：有感觉的兄弟尽早来参加工作坊！尽早来参加课程，尽早来当面汇合，尽早来多聆听来自J的讯息，尽早多看资料，尽早多跟晓捷纳新这帮兄弟交流！我说这个时代已经准备好了。我也说晓捷的身体将来会去几十个国家去分享我的讯息，对于每个人来讲，越早有因缘去会面、聆听、同在、跟随、宽恕、疗愈，对自己和对整体越有益处。

纳新：好，应该到了点了，说这个话。是，现在状态也越来越好。

晓捷：除了跟你打架的时候。（笑）这也是祂让我们做的工作之一，就是坦诚地把自己宽恕的过程，呈现和分享出来。祂也表扬了一句说，绝大多数老师都不肯做这项工作，所以也难能可贵。

（慧娟笔录，纳新校对。纳新校对感言：海伦听到的第一句耶稣的话就是“这是一门《奇迹课程》，请记录。”所以《奇迹课程》的来到的因缘也就是圣灵“指手画脚”的结果，它是耶稣和圣灵帮我们脱离幻象的一个无与伦比的礼物。否认这一铁的事实，正是自我抵制爱的一种方式，这其实是我们的自我在修《奇迹课程》过程中难免的阻抗之一，但如果把握了《奇迹课程》的最核心精髓——“上帝的平安就在其中”，那么“真实的一切，绝不可能受威胁；”“不真实的一切，根本就不存在”，就能发挥更大的功效。对此敬启期待我们对《奇迹课程》的理论框架的进一步阐述文章）

转自：http://www.acim.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=362&extra=page%3D1&from=portal