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九华：呼求圣灵和呼求天父区别在哪里？大课当中感受到想直接融入天父的怀抱，找到源头的连接感对我连说比什么都亲。这两天在路上也不断地在（思考）怎么用语言表达。
纳新：这个问题我并没有仔细思考过，我先以我的理解说说。实际上《奇迹课程》区分天父、圣灵跟圣子。区分这三者的话，先前J兄也说，其实这三者都是我嘛。就我们所处于的状况，因为我们的思维是三个层面的思维模式。有时候我们可以认可自己圆满了，我就是圣子，跟祂一体。有时候并没有认识到我是圣子，我还跟有距离，已经分裂了。祂用三个概念帮我们在不同阶段更好地下功夫。祂逻辑上面是创造不同的说法，《奇迹课程》当中有时候呼唤圣父，有时候呼唤圣灵，有时候肯认自己是完美的上帝之子，都有不同的针对疗愈宽恕的侧重点和角度。有时候我们可能对圣父更加有感觉，有的练习会直接呼求圣父，或者以圣父的名义来说、来演绎，有的时候呼唤圣灵。我们现在研究《奇迹课程》的逻辑是立体的三句话的逻辑，不能偏于一隅，自己有感觉或者某些时候有感觉了，把它上升到一个指导原则理论上面去了，要从立体的逻辑去发挥或者真正理解《奇迹课程》的妙用，能够收到。今天正好讲到《奇迹课程》的逻辑嘛，它的逻辑其实是立体的、非二元的，但不是单纯在理论讲非二元，也不是用辩证法回避这个问题，而是借助于上帝的平安、圣父的临在的一个提醒，以时刻回归当下的觉知，把自我从两种角度给它限制住，让它无处遁形。这个两个角度：一个是真实的不可能受威胁。你不用想了，想到尽头就是这句话；不真实的根本就不存在，也是我们的头脑能够想到的极限。它把两个极限框定住，当中无处可去。肯认自己是圣父、圣灵、圣子，在这个过程当中把你的位置通过对这三个部分的肯认，把我们的自我尽快宽恕。
九华：圣灵是为一体究竟境界发言的圣音，这个声音本身还不是究竟。那个圆满的源头才是我们要回归的。在排列的时候有同学也说啊，对圣灵感到很亲切，对天父感觉还是害怕。我当时也在想，我们平时的祈祷，终极的源头是指向谁呢？
纳新：肯尼斯或者其他奇迹老师的说法，圣父、圣灵就是一个替代，是同义词，从根本来说无关紧要。但是从实际的修行的角度，你的问题提得非常好，在排列当中看到我们对圣父的确还是有些抵抗，对圣灵还是更容易接近。这就是祂提出圣父和圣灵的区别的意义所在，因为直接让我们面对圣父，思维方面没有概念。另一方面还是有生存的恐惧，一下子无法化解。这时候圣灵的益处就出来了。可能我们需要圣灵的阶段很长时间才敢于面对圣父。有的人可能对圣父有了一个终极的体验，回过头来需要圣灵来帮我们化解很多这方面的（抵抗）。
九华：这个问题问出来以后，我发现把好多恐惧也勾到了。这对我来讲是一个很重要的问题。这两天我真的在看特殊关系那些章节，带着天父同在的心情再去读这些章节，觉得好亲切啊，祂的心是这样的。今天的这个场合，厘清一下，真的有助于日后的宽恕练习。刚才纳新老师的回答好像触碰到比较深的东西了。
纳新：我也跟你一样，我也在问，我是借着回答在问。最终还是想听J兄点评几句。
晓捷：祂说，《奇迹课程》里所有的名词，都在指向你的一种心境，从罪人到自我、到圣子、到圣灵、到圣父，都是说的你的心灵的一种状态。如果打个不贴切的比方，就像六道一样，类似是这样的概念，就是一种不同的心灵状态。你可能自认为是罪人嘛，然后呢，逐渐看到说罪来自哪里呢？罪来自自我，然后自己是清白无罪的圣子，然后自己还是圣子和圣父之间的桥梁——圣灵，而后自己确实和圣父无二无别。你真正呼求的是无形无相的。这些只是圣灵和圣父之间的区别吧，只是反映你自己心灵状态的不同罢了。你也可以从这个角度去看：呼求圣灵，表达的是《奇迹课程》有为的那一面；呼求天父、呼求圣父是表达的《奇迹课程》无为的那一面。但是无为和有为又是相对的，呼求天父也是有为。让你层层深入吧。反正《奇迹课程》是这样一个空的东西，它虽然有它的理论框架，有它的名词，有它的结构，但实际上它是空的。重要的是在看的过程中，你自己赋予了它什么意义，包括这些名词你赋予了它什么意义，以及带来了什么样的体验。你心境的改变、心灵的圆满合一还是我们唯一致力的目标。
九华：这个词象征着不同的心境感觉蛮好。
晓捷：心灵的不同状态，同样的心灵的不同的状态。
九华：都是为了帮我们去体验无形无相的存在。
晓捷：是的。祂说，实际上，有一点要清晰：我在通过晓捷通传讯息的时候，一部分谈的是《奇迹课程》本身，一部分谈的是《奇迹课程》的后续。《奇迹课程》的目标不就是获得圣灵个人化的指引么？这就是《奇迹课程》的目标，但是我通过晓捷传递的讯息包括以后的内容呀，不只是《奇迹课程》。
（王晓冬笔录）
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发表于 2014-8-10 09:39:39
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