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“我需要个伴侣”——电台节目采访(2)

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发表于 2009-8-28 16:35:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
(接上)  

主持人:我喜欢“幸福是我们与生俱来的权利”这句话。你知道,有天我们看欧普拉的传记,当然,她现在过得很好,但有段时间,她说她生命中最快乐的时光,是在拍电影《紫色》的时候。自那以后,她有了自己的节目,她在各方面都做的非常成功,她拥有这,她拥有那。但她的健身教练说,每次她来健身时,他都注意到,她看上去漠然、忧愁,一副心不在焉的样子。她承认她不快乐,尽管她拥有一切。  
  

凯蒂:嗯,她在拍《紫色》时感到最快乐,是因为那时的她处于乐晕了的状态——她全身心地投入了进去;她的邪恶,她个性的两极分化,她把自己完全交了出去,没有任何假装。没有什么比完全真实地做自己更美的了,我们心里都很明白这点。  
  

主持人:是这样的,你可能看的很准。因为当她获得出演这个角色的机会时,他们让她别减肥,那个角色是个很胖的女人,所以没什么妨碍她做完全真实的自己,因此她是真正的开心。  
  

凯蒂:是的。如果只有瘦下来了才能开心,我们中的很多人都开心不了。这是为什么我喜欢人们对自己的念头,例如“我太胖了”,“我需要减肥”等下功夫的原因,因为造成了我们痛苦的,是我们对我们身体的看法和信念,而我们用吃来让自己忘却那痛。顺便说一下,和欧普拉一起做那三集节目是个非常愉快的经历。她真的是个很棒的人,她非常善于不抱成见地和他人沟通,她是那么地谦虚,像一个小女孩一样地充满好奇,她一点都不隐藏自己的想法和感受,她的思想非常开放,和这样的人一起工作真是非常的荣幸。一颗愿意开放的心是她所真正拥有的“优势”,如果我们也有那样的意愿,一切都将成为可能。  
  

主持人:我不说你给了她做了一个疗程,但你带着她完整地体验了一次“功课”。对我们而言,她是访谈节目的女王,是高不可攀的人物,但你和她平起平坐地待在那里,并没有因为她是著名的欧普拉而有所顾忌。你坦率地和她分享你的看法,而她不断地惊叹到,“哦,天哪,我从来没有认识到这点。噢,我从来没有那样想过。”记得你问她是如何看待金钱的吗?她提到她的家人老是向她要钱,那让她感到十分不爽。你和她就那问题做了“功课”,看她脸上的表情……  
  

凯蒂:嗯,是的。就好像,“是谁在教他们一次又一次地来要钱的呀?”我们不是通过我们希望成为的样子,而是通过我们生活中实际的样子,来教他人怎样和我们打交道的。我们是那么害怕如果我们说了不,我们会失去他人的爱和认同。但如果你看看这世上你最尊重的人,你会发现他们是那些能够满怀关爱、诚实地告诉我们“行”或“不行”的人,他们不是怕得罪人的老好人,他们坦率地说,“我想给你这,就怎么着吧。”或者“我不想给你这,就怎么着吧。”  
  
主持人:是这样。只要是你真实的愿望,你在想说行的时候说行,不想说行的时候说不行。嗯,我们有听众来电。请讲。  
  

听众:你好!我打电话来是因为刚才我在听这节目,并跟着一起做了“功课”。困扰我的问题是我是个单身,那,我的成功是成功地是个单身?但我的痛苦或我对那事实的否认是,“我想要成功地拥有亲密的关系”。  
  
凯蒂:嗯,你想要有亲密的关系?  
  
听众:是的,一个让我心情积极愉快的亲密关系。  
  
凯蒂:嗯,你想要有亲密的关系。  
  
听众:是的。  
  
凯蒂:除非你的心非常清晰,没有什么关系是纯粹积极的关系。  
  
听众:嗯。  
  

凯蒂:人们会把他们相信的信念投射到对方身上。如果他们还没有质疑过这些信念,他们会认为对方是让我们不快乐的原因,而不是在自己身上找原因,因为他们正处于困惑之中。好,比如说,“你想要个伴侣”。  
  
听众:是的。  
  
凯蒂:真是这样吗?  
  
听众:真的。  
  
凯蒂:你想要个伴侣——你能百分之百地确定那是真的吗?你想要个伴侣?  
  
听众(笑):不。  
  
凯蒂:我说,“如果上帝想要惩罚我们,他给我们我们想要的东西。”  
  
听众(笑):噢,好吧。(大家都在笑)  
  
凯蒂(笑着):噢,那是我的小玩笑。第三个问题:当你想“我想要个伴侣”但你没有时,你有什么反应?发生了什么?  
  

听众:噢,我感到很沮丧,很不开心。有时,我感到很愤怒,我很气那些让女人喜欢的男人,但我又被他们吸引。我不知道为什么,有时我就是好像无法控制自己。  
  

凯蒂:是的。注意当你遇到了一个合适的男人,但你想“我需要个伴侣”时,发生了什么?当你在那时想“我需要个伴侣”,你会有什么反应?  
  
听众:一开始,我会感到很兴奋,然后,发生了什么事,我就会变得非常愤怒,我不知道是什么让我那么愤怒。  
  

凯蒂:嗯,没有那个念头时,你是一个什么样的人?早上醒来、上床睡觉、去上班、开车、走路、去市场、与男人约会,……如果没有“我想要个伴侣”这念头,你是个什么样的人?  
  
听众:我会自在些,我会把注意力更多地放在我生活的其他方面,而不会觉得我好像错过了什么。  
  
凯蒂:好,让我们来做反转。“我想要个伴侣。”把它反过来。这句话的反面是什么?  
  
听众:我不想要个伴侣?  
  

凯蒂:我不想要个伴侣。好,让我们来检验一下,看看这世界是不是仁慈的。举三个例子说明,如果这世界是仁慈的,为什么你没有伴侣?  
  
听众:嗯,因为我喜欢独自做事,并且我做得很好。  
  
凯蒂:嗯,算一个。  
  
听众:因为我还没有遇到那个人呢。  
  
凯蒂:两个。  
  
听众:嗯,因为……  
  
凯蒂:我有一个,你想听听我的吗?  
  
听众:想。(和主持人一起大笑)  
  

凯蒂:我喜欢做“功课”,每次我都跟着一起做。“我想要个伴侣”,反过来,“我不想要个伴侣”,因为他们总是和我抢电视的遥控器,有这情况吗?  
  
听众(笑):有。  
  
凯蒂:因为我想去另一家餐馆?因为他们有时不喜欢我煮的饭菜?因为有时我为他们煮饭,然后我感到怨恨?  
  
听众和主持人:嗯,是的。  
  
凯蒂:因为他们和我争论?  
  
听众:是这样。  
  
凯蒂:因为他们可能不喜欢我喜欢的家具?我是说,我可以举很多很多这样的例子。  
  
听众:真是这样。我还有一个例子是:我不需要和人讨论我想做的事情了,我想做什么就去做。  
  
凯蒂:是的,你知道我听到的是什么吗?你已经有了个伴侣——你自己,今生你能遇到的最好的伴侣。  
  
听众:哇哦。真是这样。  
  

凯蒂:你知道吗?我们都想有个伴侣,但我们却忽略了一直和我们在一起的那个。我们才是我们一生的爱,但当我们相信“我想要个伴侣”那念头时,我们失去了自己,我们迷失了,就好像我们站在这里,以为我们只是半完整,而真相是我们完全的完整,那个信念让我们对这真相视而不见。我需要一个伴侣来让我完整?——我已经完整了!还有一个反转,“我想要个伴侣”反过来变成,“我想要我自己。”  
  
听众:是的,我要我心的安宁,我要我自己。  
  
凯蒂:嗯,伴侣在让我们心安无事方面名声真的很糟。(大家都笑了。)  
  
主持人:是的。  
  
凯蒂:我们都爱我们的伴侣,但你知道吗?还有另一种爱,一种最好的爱的方式——爱我们自己。  
  

主持人:凯蒂,对那些想找伴侣的人,是不是会有这样的情况:一旦他们接受了自己、喜欢自己时,所有那些伴侣人选不知道从哪里就纷纷出现了。  
  
凯蒂:嗯,你发现他们洪水般地涌来。  
  
主持人:是的,我就遇到了这样的情况,这就发生在我身上。  
  
凯蒂:是的,你到处都遇到这样的人。当你爱自己时,每个人都爱上了你,因为你不再缺乏爱。  
  
主持人:啊,我明白了。  
  

凯蒂:你就像个磁场。但这不是你可以假装的,这必须是真的;我真心地喜欢自己,所以我真心地喜欢你。俗话说,“像爱自己一样爱你的邻人。”但我过去一直是“我恨我自己,我恨你。”  
  
主持人:是的。  
  
凯蒂:爱我,才能爱你。  
  
主持人:打电话的听众,现在你感觉如何?  
  

听众:嗯,这让我记起有段时间我很爱自己,我去剪头发,那位理发师和我很熟悉,他问我:“像你这样的怎么会还没结婚呢?”我说,“因为我很幸运呀。”那时我总喜欢拿我的单身开玩笑。我真的需要回到那样轻松的状态,我已经很久没有拿我的单身开玩笑了。(大家一起笑)  
  

凯蒂:嗯,还有一点,下次如果有人问你怎么还是单身时,你可以说,“你知道,其实我并不真的是单身,我和自己相处得很好,如果你看到有合适我的人,给我介绍一下。  
  
听众:噢。  
  

凯蒂:嗯,我们可以拥有我们想要的一切。我嫁给了我老公史蒂芬,说他是我亲爱的人,简直是太轻描淡写了。他太棒了,他让人惊叹。但他并没有让我完整。我的生命已经完整,有史蒂芬、没有史蒂芬都已经完整。这生活是我的生活,我不需要我丈夫来让我感到幸福。  
  
听众:那就是我想要的生活。  
  
凯蒂:这功课是为你准备的。  
  

听众:我需要去做功课。我喜欢《是什么就爱什么》这书名,但有时我会和我的朋友说,也许今天我只能说是喜欢,但我不知道我会不会说我爱。如何让自己变成只是爱、真正的爱呢?  
  

凯蒂:也许那就是爱,也许我们对爱有不同的定义。也许正是你对怎样才算是爱的假设,妨碍了你体验你正在爱。(大家都发出同意之声)  
  
主持人:嗯,是的。这真棒。  
  
凯蒂:如果我是你,我愿意我的生活就是那样的生活,也许那喜欢的确就是爱。  
  
听众:嗯哼。  
  
凯蒂:也许那喜欢就是爱,也许我们在寻找的是我们自己都不知道是什么的东西;我们就在其中,但我们却认识不到。  
  

主持人:我记得你曾对欧普拉说:很多时候,当我们爱的人去世时,我们以为我们很伤心,但也许那时的我们并不是在悲伤,我们只是在爱那人。  
  

凯蒂:嗯,你知道,这真的很真实,的确是这样。所有那些眼泪、死亡、痛哭,如果你称那为爱会怎样?我们脑海里都是他们活着时的画面,也许我们看到的那些正是爱。我邀请大家重新考虑这个可能。  
  
主持人:嗯,是的。又有一个听众来电。  
  

凯蒂:谢谢刚才那位来电的听众,你真的很棒。也许每个正在收听的人都是她的伴侣,因为让我们结成伴侣的是心而非身体,身体是分离的,结合的是心。  
  

听众:凯蒂你好,我是玛丽。当你问,如果你认为你不是个失败者是个成功者时,你会怎样?我坐在这里满脸笑容,我想到的一个词是自由,所以我说“自由,”我听到另一个人也在说“自由”。……凯蒂,我想问你一个问题,在那次你觉醒了、不再痛苦之前,你有过那种“啊哈”或者重要的觉悟的时刻吗?  
  

凯蒂:没有,在我的记忆里没有。那时的我是如此地深陷在绝望中,很难有任何光亮照进来。自那以后,我有很多那样的时刻,并且现在我仍有那样的时刻,觉悟永远都不会停止,因为头脑是无穷的,没有任何极限。当头脑不再僵持,觉悟一个接一个地发生;当人们开始质疑自己的思想、对他们的信念做功课时,奇迹不断地在发生,整天都在发生,每天都在发生。  
  
听众:谢谢你的回答,但让自己活在期待奇迹、心怀喜悦地期待仁慈中,需要很大的勇气。  
  
凯蒂:我根本不会去期待它们,我会只是做我的功课,然后看着。  
  
听众(笑):哇哦,好的。非常感谢你,凯蒂。  
  
凯蒂:很乐意为你效劳。  
  
主持人:哦,这太棒了!非常感谢你,凯蒂,那回答真的很棒,那来电听众也很受益,这就是我们在我们的节目中喜欢看到的时刻。  
  
凯蒂:我非常感谢这些来电的听众,他们分享的是我们大家都在思想或体验的东西,他们在为我们大家代言。  
  
主持人:是的,有他们真好。有时,我们是那么害怕说出我们心里想说的话,有人为我们说出来真好。  
  

凯蒂:嗯,这是为什么我喜欢电台这个媒介的原因,因为你不需要说你是谁,并且即使我们穿着五天未换的睡衣也没人能看见。这是得到帮助的好机会。  
  
主持人:是,是这样的。  
  

凯蒂:功课让我们可以质疑那些我们相信的信念、这世界相信的信念——那些几千年来无数代人相信、今天我们依然作为生活准则的信念。正是这些信念,让我们陷在痛苦和烦恼里;这些信念,也是今天这世上仍有战争的原因。通过结束我们和自己的战争,世界将可以以完全崭新的方式运行。没有抉择,就没有恐惧。当我们理解了生活,我们发现生活是那么地简单,我们的生活将因此而彻底转变。我们并不是我们看法中的我们。我曾认为我是个失败的人,我曾相信那个念头,我的头脑给了我所有我是个失败者的证据,那使我在生活中处处都能看到我失败的证明。今天如果有人那样对我说,我会想,“哦,天哪,我希望他们能生活得好些。”因为如果我认为我是个失败的人,我会认为他人也都是失败的人;而如果我不相信我是个失败的人,我就不可能把你看作是失败的人。  
  
主持人:哇哦,这真令人不敢相信。  
  

凯蒂:如果我们在否认,我们如何能改变?在我认识到之前,我不可能改变。功课让我们深入到那痛苦的深处,得以仔细查看这“地下的世界”——我的称呼。无论我们是多么热爱“老天”,这“地下的世界”将取代我们的热爱。除非我们处理好这“地下的世界”,否则它将取代我们对“老天”的觉知、对我们和那大于我们自己的力量的连接的觉知,这是让我们感到紧张的原因,是压力的来源,因为我们在对抗“老天”——那现实的存在。你知道,如果你和老天对抗,你将注定失败。  
  

“功课”让我们能在我们和事实交战时,去质疑那些我们相信的信念,使我们能和现实打成一片、完全地连接、没有分离;那是我们最富于创造、最能助人、最无私的状态;在那样的状态,我们最具创造性,我们再也不觉得我们需要什么或缺乏什么,因为我们的需要已被满足。这不是说,做了“功课”后将会有什么事要发生,这是一种觉悟,是认识到我们的需要一直都是被满足的,且将永远被满足。  
  

现在我邀请大家去看看,在你的一生中,有没有曾经因为你没拥有你需要的你就不行了的时候?“我们没得到我们所需要的”只是我们的一个信念而已。这世上和我们生活中所谓的缺乏,只不过是我们没有得到我们想要的东西时的认为而已,而这认为,让我们感到恐惧和未受珍视。  
  
……  


文章来源:http://blog.sina.com.cn/wonderofyourlife
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